Δείτε εδώ τα πιο πρόσφατα μηνύματα από όλες τις περιοχές συζητήσεων, καθώς και όλες τις υπηρεσίες της AcroBase. H εγγραφή σας είναι γρήγορη και εύκολη. |
|
|
|
Εργαλεία Θεμάτων | Τρόποι εμφάνισης |
#1
|
|
||||
Η τριπλή διύλιση του Σωκράτη
[ Σημείωση απο moderator: Το παρακάτω είναι απλά μια παραβολή. Δεν ανταποκρινεται απαραίτητα σε ιστορικά γεγονότα ή τη φιλοσοφία του Σωκράτη ]
Μια μέρα εκεί που ο Σωκράτης έκανε τη βόλτα του στην Ακρόπολη, συνάντησε κάποιον γνωστό του, ο οποίος του ανακοίνωσε ότι έχει να του πει κάτι πολύ σημαντικό που άκουσε για κάποιον από τους μαθητές του. Ο Σωκράτης του είπε ότι θα ήθελε, πριν του πει τι είχε ακούσει, να του κάνει το τεστ της “τριπλής διύλισης”. - “Τριπλή διύλιση;” ρώτησε με απορία. - Ναι, πριν μου πεις τι άκουσες για το μαθητή μου θα ήθελα να κάτσουμε για ένα λεπτό να φιλτράρουμε αυτό που θέλεις να μου πεις. Το πρώτο φίλτρο είναι αυτό της αλήθειας. Είσαι λοιπόν εντελώς σίγουρος ότι αυτό που πρόκειται να μου πεις είναι αλήθεια; - Ε….. όχι ακριβώς, απλά το άκουσα όμως και… - Μάλιστα άρα δεν έχεις ιδέα αν αυτό που θέλεις να μου πεις είναι αλήθεια ή ψέματα. Ας δοκιμάσουμε τώρα το δεύτερο φίλτρο αυτό της καλοσύνης. Αυτό που πρόκειται να μου πεις για το μαθητή μου είναι κάτι καλό; - Καλό; Όχι το αντίθετο μάλλον… - Άρα, συνέχισε ο Σωκράτης, θέλεις να πεις κάτι κακό για το μαθητή μου αν και δεν είσαι καθόλου σίγουρος ότι είναι αλήθεια. Ο τύπος έσκυψε το κεφάλι από ντροπή και αμηχανία. - Παρόλα αυτά, συνέχισε ο Σωκράτης, μπορεί ακόμα να περάσεις το τεστ γιατί υπάρχει και το τρίτο φίλτρο. Το φίλτρο της χρησιμότητας. Είναι αυτό που θέλεις να μου πεις για το μαθητή μου κάτι που μπορεί να μου φανεί χρήσιμο σε κάτι; - Όχι δε νομίζω… - Άρα λοιπόν αφού αυτό που θα μου πεις δεν είναι ούτε αλήθεια, ούτε καλό, ούτε χρήσιμο. Γιατί θα πρέπει να το ακούσω; Ο τύπος έφυγε ντροπιασμένος, έχοντας πάρει ένα καλό μάθημα… Το παραπάνω περιστατικό δείχνει γιατί ο Σωκράτης ήταν τόσο σπουδαίος φιλόσοφος και έχαιρε τόσο μεγάλης εκτίμησης. Πηγή
__________________
Αν βιάζεσαι να δεις τον κόσμο να γίνεται καλύτερος, άρχισε από τον εαυτό σου. Είναι ο συντομότερος δρόμος. Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Gildor : 13-03-11 στις 16:33 |
#2
|
|
||||
Η ιστορία είναι ορθή όσον αφορά το δίδαγμα, είναι όμως λάθος όσον αφορά την πηγή, καθώς ο Σωκράτης δε νομίζω να είπε ποτέ τέτοιο πράγμα (πχ η ισλαμική εκδοχή της εδώ).
__________________
may you live in interesting times |
#3
|
#4
|
|
||||
Εψαξα στο ιντερνετ και ειδα οτι η ιστορια επαναλαμβανεται ακριβως με την ιδια μορφη (και το κομμα και την τελεία), οποτε προκειται για αντιγραφη και δεν μπορει να διασταυρωθει.
Παντως οταν βλεπω σε ιστορικες αναφορες και γεγονοτα να υπαρχει μεγαλη λεπτομερεια στις περιγραφες ("έκανε τη βόλτα του στην Ακρόπολη", "ρώτησε με απορία", "έσκυψε το κεφάλι από ντροπή και αμηχανία", "έφυγε ντροπιασμένος") μου χτυπαει καμπανακι οτι προκειται για λογοτεχνικο κειμενο και οχι ιστορικο Βεβαια το κειμενο ειναι μια χαρα ως μηνυμα και διδαγμα αλλα οταν εισβαλλει στα πλαισια της ιστορικοτητας ("Το παραπάνω περιστατικό δείχνει γιατί ο Σωκράτης ήταν τόσο σπουδαίος φιλόσοφος και έχαιρε τόσο μεγάλης εκτίμησης") ισως να χρειαζεται προσοχη :/ Κανενας φιλολογος;;;
__________________
Υπάρχουν σε όλα δύο απόψεις... Αυτή που λέω εγώ, και η σωστή! Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Gildor : 26-05-09 στις 14:21 |
#5
|
|
||||
Ως γνωστόν, ο Σωκράτης δεν έγραψε τίποτα. Η ζωή και οι σκέψεις του έφτασαν σ' εμάς κυρίως μέσα από τους διαλόγους του Πλάτωνα, και λιγότερο από τους Αριστοφάνη, Ξενοφώντα, Αριστοτέλη.
Προσωπικά, έχω πρόσβαση μόνο στον Πλάτωνα και μπορώ να βεβαιώσω ότι το παραπάνω δεν υπάρχει πουθενά. Στους πλατωνικούς διαλόγους ο Σωκράτης συνομιλεί πάντα με ένα πρόσωπο συγκεκριμένο, Γοργία, Κρίτωνα κλπ, ενώ ποτέ δεν δίνεται το σκηνικό ή οι αντιδράσεις των ομιλητών, είναι μόνο διάλογοι. Ούτε βρίσκω πουθενά ότι κάτι για το οποίο έμεινε γνωστός ο Σωκράτης είναι η "τριπλή διύλιση". Για τη μαιευτική μέθοδο, ναι, για μια επιχειρηματολογική διαδικασία που η φιλοσοφία ονομάζει "έλεγχο", ναι, για τα σωκρατικά παράδοξα, ναι. Αλλά "τριπλή διύλιση" ούτε έχω ακούσει, ούτε και βρήκα σε ό,τι έχω πρόχειρο αυτή τη στιγμή. Όρκο, πάντως, δεν παίρνω
__________________
Vis Imaginativa Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Chressida : 26-05-09 στις 15:27 |
#6
|
|
||||
Στη θεωρία του Σπηλαίου δε θυμάμαι τον συνομιλητή. Ήταν ο Πλάτωνας; Αλλά δεν είναι διάλογος στην ουσία.
__________________
Αν βιάζεσαι να δεις τον κόσμο να γίνεται καλύτερος, άρχισε από τον εαυτό σου. Είναι ο συντομότερος δρόμος. Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη FiBeR : 26-05-09 στις 15:41 |
#7
|
|
||||
Apo Wikipedia
__________________
Υπάρχουν σε όλα δύο απόψεις... Αυτή που λέω εγώ, και η σωστή! |
Οι παρακάτω χρήστες έχουν πει 'Ευχαριστώ' στον/στην Gildor για αυτό το μήνυμα: | ||
FiBeR (26-05-09) |
#8
|
|
||||
Έδωσα το κείμενο να το διαβάσει κάποιος φιλόλογος και μου είπε πως νομίζει ότι βρίσκεται στα απομνημονεύματα του Ξενοφώντα.
__________________
Αν βιάζεσαι να δεις τον κόσμο να γίνεται καλύτερος, άρχισε από τον εαυτό σου. Είναι ο συντομότερος δρόμος. |
#9
|
|
||||
Καλό θα ήταν τελικά να βρεθεί η πηγή και να επιβεβαιωθεί αν είναι ή όχι στον Ξενοφώντα.
|
#10
|
|
||||
Εδώ
http://www.greek-language.gr/greekLa...r_id=11#toc002 υπάρχουν πολλά κομμάτια από το συγκεκριμένο έργο, χωρίς να έχω προλάβει να τα τσεκάρω όλα, νομίζω ότι δε βλέπω αυτό που ψάχνουμε. Εννοείται βέβαια ότι και το ύφος απέχει πολύ.
__________________
Vis Imaginativa |
#11
|
|
||||
Οκ μην βαρατε ... αλλα δεν μπορουσα να μεταφερω ολο το θεμα στο χιουμορ ;-) |
Συνδεδεμένοι χρήστες που διαβάζουν αυτό το θέμα: 1 (0 μέλη και 1 επισκέπτες) | |
|
|